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乌镇区块链大会:数字资产诞生、演绎与进化

2019-11-09 20:50:11 和讯网 

  主题:论坛1 数字资产诞生、演绎与进化

  时间:2019年11月8日下午

  地点:乌镇4号楼1F

  速记:郑

  主持人:现场的各位来宾朋友,以及正在观看直播的各位观众们,大家下午好!

  欢迎大家来到第二届世界区块链大会乌镇的现场,我是本场论坛主持人,来自杭州电视台,非常荣幸可以和大家共同相聚在江南水乡,共同畅谈数字未来。十年前人们还没有开始谈论数字资产,当时比特币的名字也仅仅是局限在极客圈。十年之后,数字资产可以说是百家争鸣,而比特币作为数字黄金的价值也是得到了越来越多的认可。

  接下来就开始下午的主题发言环节,首先有请Genesis集团首席执行官Marco Streng,分享一下关于2019年挖矿的预测,有请!

  Marco Streng(根据云翻译):大家下午好,非常高兴能够参加本次会议,我从来没有想到可以来到中国乌镇这么漂亮的小镇!

  今天我们讨论的是采矿,采矿是加密货币的初始,谁是这种大型的矿工呢,有多少人是的呢,Genesis集团,我认为有很多观众已经知道我们是一个非常大的海外采矿公司,主要是来自欧洲的电力公司,这个地方非常寒冷,而且电力非常廉价。Genesis集团是非常大的集团,它有很多不同的子公司,大家中有很多人因为已经知道这一点,加密货币社区,尤其是在挖矿界已经从一个非常小的产业长成了非常大的产业,现在就是我们看到的这样。你们挖矿的人也许像我们发展成这样,在2013年的时候,我在宿舍作为学生开始挖矿的时候,就开始尝试这个行业。我们这个宿舍是10平米。

  (图示)这是我的宿舍,这是我第一次在宿舍挖矿时,2012年的时候我在宿舍进行挖矿。我们当时对于区块链感到非常的兴奋,那个时候,2013年当我们开始创造Genesis时,那时候比特币的价格增长了非常多,它从100美元涨到200美元,整个产业发展得非常快,而且在这时候有非常大的淘金热,有很多人想获得比特币,因为他们每个人看到可以在这里赚很多很多的钱。

  我们非常的努力,发展的非常快,这样才能够使公司不断的扩大。其中第一步就是要去中国,2014年我们来到中国,在中国有非常大的运营。大家可以看到这几幅图片展示的场景,我们不断的扩大,让我们的数据中心变得越来越大。我们在全世界范围内都找到很低的电价,清洁能源。而且我们在冰岛也进行了扩张,谁知道冰岛。冰岛是这样一个国家,他们是百分之百清洁能源,而且非常的寒冷。它是在海的中央,在欧洲和美国之间的一个国家。我们发现在那个地方的电价非常便宜,然后我们把挖矿的设备移到了那里,然后在那里得到了很大的扩张。

  今天Genesis在超过3个大陆进行运营,而且有超过10个数据中心。我们在全世界范围内用电量是70兆瓦,大家可以根据用电量想象我们的规模有多大。我想谈论这一点,那就是未来。挖矿的世界将会怎样持续,我们看到了这么大的挖矿运营,有很多人投身于挖矿的世界。那它将何去何从,我们看到有5个预测,非常重要,那就是挖矿界5个非常重要的趋势。

  1.采矿行业将会去中心化,当前有非常大的问题。2/3的hash率托管在中国。不仅仅是这一点,而且2/3的哈希率也是在中国,所以这些硬件非常的集中,而且他们的池也非常集中。这意味着什么呢,区块链的愿景是去中心化,挖矿是比特币的核心骨,它应该是在全世界分布的,所以非常重要的一点,我们所有人都意识到这一点,我们必须要在全世界范围内分布采矿和数据中心,要把它们移出中国,移到世界其它地方去,要把哈希率分散在其他一些池中,所以哈希率是伟大的创新,通常叫做去中心化采矿协议。

  (图示)事实上大家可以看到,这是当前池的分布情况,去中心化的协议,比如更好的哈希率,我们可以把哈希率分布在一个池内,然后让池的控制者所有权夺走,所以这样的一个分布,比如说这是一个池,他们使用的是去中心化的哈希率协议,这是池一级的分布情况。

  然后是硬件分布的情况,将硬件进行去中心化分布式分布也是可能的。对于挖矿者而言有很多机会,运行在中国以外的其他地方,在世界很多地区,他们的电价比中国低很多。而且他们的气候非常适宜,此外,还有很多好处,比如说在北欧的国家或者美国,在那些地方他们的监管非常确定性,很多挖矿也很安全,这都是非常好的优势。并不一定要把所有运营搬出中国,但需要去分散化挖矿运营,需要着眼全球。

  2.第二点预测非常重要,我们都意识到环境问题和企业社会责任。大型的公司,财富500强的公司花几百亿美元资金投入企业社会责任,我认为这一点非常重要。这些区块链公司都是由大企业运营的,盈利非常高,我们需要意识到这一点。我们要更多的意识到对世界所做出的贡献,而且是在一些可能不会很多盈利的领域,我们也要着眼这些领域。所以我们要把一部分投资回报率和哈希率投入到有需要的人们和科技,因为我认为科技非常的重要,它是创新的核心所在。所以科学和科技是需要得到支持的,所以对于所有的区块链领头羊都要意识到这一点。

  3.非常重要的一点是推动清洁能源在产业中有很多的批评,但这些批评不是有非常多的理由,充分的依据。很多人说挖矿产业非常不好,这是不对的,事实上有很多研究表明,挖矿这个行业支持可再生能源行业,因为挖矿的能源并不是来自煤的,但70%挖矿数据中心是由水能驱动的,所以它是非常好的行业,非常亲切的一个行业。我们能够把储存进行分布化的分配,事实上挖矿是对世界上可再生能源是一种贡献,所以我认为这也非常重要,要强调这一点。告诉大家这一点,那就是挖矿的矿工需要意识到这一点,我们需要进军那些可再生能源行业、水能等,我想要邀请所有人,尤其来看一下北欧地区,在北欧地区有很多的水坝,很多的地热能,地热能意味着这里有很多地热权。而这些能源是来自于地下的,这些地热能是非常清洁的能源,当然挖矿界也需要引领先进的科技。

  4.每个人都知道,如果想进入挖矿这个行业,必须要成为弄潮儿,你需要不断的去创新。芯片在这个领域中变得越来越廉价,而且越来越高效了,我们可以看到这个表不断的上升,当然这个趋势不断持续。我们可以看到三星7纳米和台积电5纳米的芯片即将出现,这是一个非常令人兴奋的时刻。可以看到芯片的尺寸越来越小,而且将会出现量子效应,它会发挥越来越重要的作用,这是一个非常具有开创的时代。

  最后一个预测,就是创新必胜,在采矿业中创新必胜。创新采矿业是一个残酷的行业,只有最具创新力的公司才会胜利。我们在这里可以看到这幅图,可以看到网络的哈希率增长的越来越多,对挖矿者来说并没有很高的容忍度,我们可以看到挖矿的盈利率在过去两年内降低得很多,而且我已经强调了3个门槛,其中一个门槛,红色的点,它的盈利能力低于红线以外,意味着所有的矿工都无法生存,意味着他们设备很贵,效率很低,当盈利能力低于红线以下,所有的矿工都会出局。当他们低于橘色时,中等效率矿工将会出局,他们定价比较低,仍然处于中等水平,他们的采矿农场是中等规模的。谁将会幸存呢,意味着拥有最高效率芯片的公司将会存活。他们要达到规模效应,这样的话就能够减少成本,因为他们有着如此大的运营,能够大幅降低他们的运营费用,才能幸存。

  在这方面我想感谢大家的聆听,我认为现在是非常兴奋的时代,挖矿是区块链的核心所在,这对于公共区块链是不可或缺的。它对于比特币是至关重要的,希望大家对这个技术要感到非常兴奋,它的未来让我们感到非常兴奋。

  (图示)我们有一个微博账号,我在这里学到了怎样用微博账号,当然我们在推特和国际媒体上都有账号。

  非常感谢大家的聆听!

  主持人:谢谢,接下来有请OKEx首席战略官徐坤带来分享,有请!

  徐坤:大家下午好,我是OKEx的徐坤,今天也很高兴接到主办方的邀请,来和大家做一个简单的分享。

  我大概用15分钟左右的时间介绍一下整个交易所目前现状,以及未来核心竞争力。

  分为三部分:1.区块链与数字资产市场的发展现状,我会通过一些数据和大家罗列一下分享;2.翔实介绍一下交易所目前4大核心币,相信在座各位很多也特别关注交易所,尤其在今年交易所从业者越来越多,做交易所的人也越来越多。3.未来整个行业的趋势,以及交易所生态下的,类似于OKEx这样头部交易所未来的发展方向,包括怎么看未来行业的发展。

  (图示)这张图是很简单的Gartner图,我之前从业十年左右的传统金融从业经验,做过产业研究,做过互联网的投资,也做过二级市场股票交易,从这张图我们可以简单类比一下互联网发展的周期,类比一下目前区块链发展的状况,以及来揣测未来区块链发展的路线图。可以简单的看一下,第一块可以称之为90年代到2000年时代互联网发展的周期,这时候互联网泡沫突然爆发出来,甚至www.com的域名网站就可以融到很多资,类似于2017年ICO泡沫浪潮发展的时代,从这种可以做一些简单的类比。

  2017年时整个ICO泡沫的浪潮,从2017年3月份全球数字资产,无论是交易数据,无论是数量,以及交易所的数量都在成倍数增长。到2000年时,整个互联网企业也面临着快速去泡沫过程,开始逐步夯实互联网基础。从此之后,互联网经历了社交、移动互联网,包括现在直播、多视频,以及抖音、今日头条这样现阶段互联网现状。我们可以假设一下整个区块链未来的发展周期,这张图我是在去年就做过这样的分享,尤其是在今年的时候,我发现整个区块链,无论是国内政策还是海外合规的路途,或者是脚步声,相对越来越近了。从整个产业的发展状况来看,目前是朝着越来越夯实产业发展周期去发展。在去泡沫已经去得差不多时,我们要想想未来产业的路在何方。

  第二个分享的观点是科技与金融双基因驱动,为什么这样讲,我分享一个小思考。我之前是从业了10年的传统金融,可以类比一下,假设一下比特币从诞生到婴儿,到上幼儿园,到读小学,它的整个发展路程当中,某种程度上是朝着“自金融”发展的趋势去发展。科技与金融双基因,可以通过区块链核心理念来论证一下。首先它非常有核心的一个点,Token记账方式、价值载体、交易媒介、激励手段,过程中就萌生了区块链行业新的金字塔。包括目前金字塔的顶端毋庸置疑还是交易所,所以对于交易所而言,它的全球化影响力相对于还是比较高的。同时,它在全球化生态布局上,包括核心合规路途上,我们也做了很多布局。从科技金融双基因驱动力上,区块链和金融是密不可分的。

  说个小插曲,我在去年的时候是参加过货币公链领袖竞选,竞选了第一名。我们在做货币公链时也在做自金融公链,我是今年正式加入OK。

  目前整个数字资产交易所的核心地位在生态圈中是毋庸置疑的,生态中也萌生了各种各样其它的角色。举个例子,项目孵化、二级投资交易、信息服务媒体,包括巴比特这样很早期老牌的媒体机构,在行业沉淀的影响力非常之大。

  (图示)数字资产交易特点,这个不用赘述了。

  (图示)这是我整理了整个数字资产交易所迭代过程当中发展的4个阶段,我个人是在2016年开始接触到比特币,当时也调研了国内交易所。当时国内交易所就是OK、火币、元宝、聚币,这是1.0时代。2.0时代,2017年ICO泡沫浪潮发展过程中成就了币安这样头部交易所,萌生出来,这是2.0交易所的时代。3.0交易所的时代,目前三大头部交易所而言,格局基本上已经定位了。但是在过程当中也助长了,出来一些二线交易所。对于二线交易所而言,目前市场的机会还是蛮大的,OK也在做自己的二线交易所品牌。

  今天分享的重点,交易所的四大核心竞争力。毋庸置疑,交易所还是产品技术为硬核,市场运营为软核的平台。它的系统性能毋庸置疑要求还是很高的,在前几天,10月26日当天,整个政策公布出来之后,各大交易所也面临着很大的交易量。我相信在座各位有一些会了解到10月26日当晚,只有OK没有宕机。头部交易所,所有交易所都遇到了宕机的问题。安全的保证,整个OK目前来看出现用户安全、用户信息风险,不管是从媒体的角度去披露,几乎是没有的。从OK内部讲,或多或少遇到过这样的事情,但我们都从安全提前布局做好风控。资产的质量,数字资产的质量,很多人会说OK上什么样的数字资产,二线交易所上什么样的数字资产,数字资产的评价是什么,所以OK会有一套合规的、专业的投行团队,去评估这样的数字资产是否OK。我们昨天晚上也遭到了同行的声音,为什么OK只上一些头部的项目,头部的交易所已经上了的项目。某种程度上是分散了好的优质资产,或者有一定风险的数字资产上了头部交易所之后,各家都上了头部交易所之后。头部交易所彼此之间可以平分一下潜在的风险,OK也很在意这一点。风控的水平,我们在应对政策风险、市场风险、行情风险,整个系统稳定运行能力是否OK。

  系统性能方面,这是10.26日极端行情下的真实数据。这个数据非常真实,我们整理了整个行业头部友商的数据,以及OK的数据。OK的数据24成交量133.34亿美金,成交的峰值是达到了每分钟100万次。访问量是35万用户,当天全网,无论是海外线上平台媒体,还是国内微博,访问量都是剧增。盘口的价差目前买一卖一,还是小于0.11usbt,这个数据在10.26日当天得到最真实的校验。

  安全上的保障,今年也有一些头部交易所事件亏了7千个比特币,或者说其它一些丢失的用户信息事件。OK的基因和其它头部交易所的基因,大家多少也应该了解一些。OK创始人是技术背景为硬核,其它交易所运营背景是创始人为基因的交易所,有的交易所虽然做产品,早期也做一些互联网的产品,还有一些市场化的基因。所以从OK角度而言我们非常注重技术和产品,当然也导致我们对市场传播声音没有做得那么到位,这是不足的地方。

  (图示)这是整个资产质量上的选择,因为今天时间有限,就不过多赘述了。

  风控上也很关键,为什么我们今年整个OK出现产品爆发问题事件越来越少。相信去年很多OK负面的声音还是蛮多的,我们也清晰认知之前做得不足的地方。从今年3月份开始,每个月的产品都会进行一次迭代,不管是币币还是杠杆合约上,行业中有一个叫法是穿针,OK目前的穿针,无论是在极端情况下还是特定情况下,OK今年风险没有出现过一次,都没有爆发。

  我们通过几点,一是OK标记的价格经得起市场考验;二是爆仓时采用的仓单改价算法,可以有效避免了大额的仓单,这种对专业算法要求非常高。OKEx目前整体的业务条线,最核心的是BB合约、BB杠杆,还有钱包矿池OTC。OKEx的矿池是我今年加入OK之后新拎出来的业务条线,OTC对于整个交易所而言解决了入金通道的问题,之前由于各种各样原因,OKEx没有在OTC市场上发力。接下来,OKEx无论是在产品用户体验上,大家可以登录一下OKEx的交易平台体验,它在C2C体验上会做得更好。同时在商家友好程度上和商家利益层面上会做得更好,大家如果感兴趣的话可以关注一下OTC平台,会有一些资源、机会的支持。

  整个产品升级的节奏,在架构升级、模式升级、有序合约升级、梯度保证金升级、风险保证金,以及合约大数据,等等这些都是从产品的角度,从产品技术的角度做了很深度的技术维度优化。同时在专业层面上也进行了很大的优化。我为什么一直说活跃这个事情特别考验人的团队专业性,因为对于传统金融市场而言,合约市场的市场份额要远远超过现货市场交易的份额,甚至是现货数据14-16倍。对于OKEx而言,它有可能是运行好,有可能是创始人悟性高,他在起家时就做了合约起家,导致它在将近七年生存当中,现在往上迭代过程中已经解决了第一个阶段生存的问题。合约的交易平台,它早期的生存能力还是很强的,但对专业性要求也是非常之高。

  对合约市场而言,我要多分享一下,最近各大头部交易所也纷纷发布了自己的合约产品,合约的交易。我想在这里很正式的说一句,也很自信的说一句,在整个合约市场而言,目前全球市场还是只有OK和BTmass(音),几乎两家分了大半壁江山。因为对于合约产品交易要求,专业的要求、技术的要求非常之强。我们为什么觉得BTmass很牛逼,它是通过实时经验,BTmass创始人之前也是做传统金融交易的,所以它对于整个产品设计理念还是比较先进的。为什么OKEx和BTmass占了大部分市场份额,我们做了很多事情来去论证,以OKEx目前的产品系统性能来看,几乎是保守估计领先其它交易所半年到一年。当然我们也要谦虚去学习人家如何做市场的能力,这方面需要去提高的。

  做一个未来趋势的分享,对于OKEx而言,OKEx是一个摸爬滚打的,从市场化走出来的全球头部交易所平台,我们在合规的路上做了很多优化,我们在海外目前拿了不到30张合规数字资产交易牌照。这一块,我们美金入金、欧元的入金、韩元的入金,包括小的国家,菲律宾、马耳他都已经拿到了牌照,所以在合规化的基础上OKEx一定走在头部了。另外对于全球化这一点,OKEx之前基于本土区块链交易平台,我们在全球化上有待欠缺。全球化的发展路径,我们通过两点去做:一是产品要海外本土化,产品做出来的英文版本要适应英文版本本土化用户的体验,而不是中国人翻译成的英文产品,这一点我们正在逐步去优化。二是对于海外市场化打法,也会请一些海外同事,美国市场只有OKEx一家有美国办公室。其它头部交易所已经撤退了美国市场,所以我们在海外市场是通过这两条线去做。

  我之前是做传统研究的,目前数字资产整体市值不到0.3亿美金的数据,类比一下传统的其它行业,当然不是说一定要有可比性,我们可以大胆的畅想一下。举两个例子,一是证券市场目前现状是77.7亿美金,衍生品市场的数据就更加壮观了,所以我们也非常相信,无论是OKEx也好,还是OKEx的用户,以及在座各位朋友,接下来整个市场红利会给予大家最好的回馈。

  今天时间有限,再说一下,OKEx之前也做了OK币的事情。很多持有OK币的用户也在关注OKCHain发布的事情,OKCHain将于11月上旬上线测试网,接下来会做很多生态伙伴的合作。如果在座各位想基于OKCHain做一些事情,可以在我的微博上留言,通过关系找到我。除此之外我们会做DEX,各种各样商业上的应用,包括超级节点。之前OKEx也做过一些超级节点,但不是基于链上的超级节点。我们正在设计到底是一票一投,还是一票多投节点的游戏玩法,这一块也是特别值得大家去期待。

  (图示)这是我们的二维码。

  谢谢大家!

  主持人:谢谢,接下来有请ChainNode的CEO屈兆翔带来分享,掌声有请!

  屈兆翔:大家好,我是屈兆翔,很高兴有机会与大家做一些分享。

  其实刚才前面两位嘉宾,一位是做矿业的,另外一位是做交易所的,就整个区块链行业,我们知道通常会有三驾马车的概念:矿、交易所、媒体社区。ChainNode,它前身就是巴比特论坛,我们相当于是整个社区这一块势力的代表。

  今天我的主题叫做:文化,流量和机器人。相信有一些朋友会疑惑,这三个看似并不相关的字眼,是怎么把它串到一起,首先看一个真相,我们现在有看到一个真相,这是纽约杂志旗下的Intelligencer杂志,他们在2018年一篇报道里公布的数值。他们说整个互联网上现在只有不到60%的流量,是由真实的人类行为所产生。换句话说,已经有超过40%的互联网流量来自于一些机器人。Facebook今年年初第一季度时公布一个数值,他们在今年第一季度删除了22亿个虚假账户,而这些数字在去年同期只有60来个。

  与此相对比的数字是什么,Facebook的Q3季报里有提到,目前的日活大约在24.5亿。这两个数值对比上可以发现一个惊人的事实,整个互联网上机器人账号注册数量可能已经远远超过真实用户注册量,这其实是一个很有趣的事实。甚至有人会认为我们已经到了一个拐点,或者即将到一个拐点,这个拐点之后的话,现在网上会有一些机器人流量,虚假流量的判定系统,现在它可以正确区分机器人流量或者拐点流量。系统会把真人流量判定为机器人流量,而把机器人流量判定为真人流量,当然这个不是我们今天的重点,重点还是机器人虚假流量可能会给我们造成一些额外的困扰。

  刚才我说互联网上的数值,事实上我们在区块链社区也会遇到同样的问题,这些造假的根源是什么呢,它的根源是来自于流量供需不平衡,从需求来讲的话,现在整个区块链里不管是项目方还是平台方,都是如雨后春笋般不断涌现,他们都是真实流量需求方。供给方这边,很明显当下来看人口红利已经消失了,同时线上推广口、流量口遇到极大限制,因为区块链很大是受到市场本身周期的影响。种种限制下,我们会发现真实流量增长是非常困难的。

  这时候我们应该要做什么,我们应该要想办法找到区块链流量内生的推动力在哪里。或者换句话说,我们要怎么样才能让区块链真正流行起来。如果想让区块链真正流行起来,我们要在这两个方向做更多的尝试:一是科普;二是文化创意。

  先来说说文化创意,文化创意是很有意思的事情,并且我们也能够看到在其它领域非常成功的案例。举两个例子,一是果壳网,果壳网是科普方向上国内最顶尖的力量。他们之前推出了“物种日历”这样一个日历产品,其实是他们自己的文创产品。这款产品不仅是在商业上取得了巨大的成功,同时它还极大推动了科普文化在普罗大众中的普及和流行。另外一个例子是二次元文化,二次元文化通过A站、B站这样的载体,通过线上线下各种类似于果壳的方式,极大推动了二次元文化的发展。过去我们会认为二次元文化会是小众的亚文化,而现在可以认为二次元文化是进入主流生活,成为了非常常见的主流文化。相信大家也会看到我们平时在一些非二次元节目中,也会出现一些弹幕,或者这类非常二次元元素。

  回到区块链领域,区块链领域已经看到了一些文化传播上的例子。

  (图示)这个截图大概发生在早一段时间,美国总统特朗普推出一系列新的政策,当时美国国内人民是比较心慌慌,会担心美元贬值,甚至美元的崩溃。这时候有一个项目方很恰如其时的买了一块广告牌,上面写着:TIME FOR PLAN B,上面是比特币的符号,刚好抓住人民心里想要一个PlanB的时候,给他推荐比特币,更好推进比特币在普通大众的理解和认知。

  我们自己做的尝试,今年年初推出了链作的区块链文创品牌,上面这几个是我们之前已经上线的一批文创周边。我们希望通过更软的(元素),之前大家认为区块链是很生很硬,很硬核的技术。但我们希望通过一些更加人性的,更加温暖的元素,把我们的理念传播出去。

  (图示)比如中间的抱枕是我们一直在区块链里倡导的理念,computing is power,上午嘉楠耘智孔总也提到了“计算即权力”,这是区块链中非常重要的概念。左边的手机壳是我们自己一个插画,我们请了插画师设计的插画,讲的是从现实生活往数字世界大迁徙的进程。右边是链接点的一个IP,中间是一个比特币,希望这样比较可爱的形象能通过更多的渠道,不止只有在讲区块链、讲币时让更多人知晓到这些元素,这些形象的存在。

  同时,我们在同行里还有一些也是做了相应的尝试,这是币印的商城,出了一些很有趣的区块链文化周边。我们很明显会感受到一个点,当前区块链文化更多还是比特币文化,更多强调是比特币相关的元素。我们在这里会有一个预判,最近整个国内风向变化,我们说的国产公链这一概念被再度提及,我相信在未来也将会看到更多区块链文化势力兴起。

  (图示)这是与比原链项目合作,推出的一系列插画。同时我们链作平台负责人今天下午在比原链专场上也有分享,他会去讲一讲我们怎么和比原链在品牌升级上做更多结合,我们是怎么样帮助比原链在文化创意领域做更多的尝试和更多的突破。

  这是文化创意方面的尝试,另一块讲的是区块链科普。

  区块链科普是很有意思的事情,我们之前推出一个节目“喵懂区块链”,火币推出了“区块链100问”的节目,和新浪科技合作。OKEx最近也是在和新浪合作,做出了相应的科普栏目。还有币安上线了一个网站Binance Academy,我自己都会去看,这些节目制作得非常精良,也非常细心。相信在座很多是区块链从业者,很多会面试招聘一些新人,我们面试时会遇到一个很尴尬的状况,对区块链有一定认知和了解。但在面试时真的问他一些稍微深入一点问题,会发现他是说不出所以然,就能够说出对区块链理解的凤毛麟角,或者可遇不可求求。在座只要招过区块链相关人才的朋友都会遇到的现状,或者窘境。

  我们希望与一批国内外优秀公链合作,为合作伙伴培养一批有深度认知及高度认同感的社区KOL。之前巴比特论坛已经走出一群非常优秀的社区KOL。同时,我们可以给合作伙伴,培养出来社区KOL配备上非常强大的区块链文创武器。在这一块,我们希望是以情感驱动的,更软一些的方式把区块链普及开来。我们希望在未来整个区块链受众不应该只是一群理工男,我们应该把它推到更广大的受众面前。

  最后,我们希望通过种种努力,和合作伙伴、社区KOL共同让整个区块链流行起来。

  这是我今天的分享,谢谢大家!

  主持人:谢谢,接下来有请BKEX创始人纪佳铭带来主题分享,“如何让数字资产流通更有价值”,有请!

  纪佳铭:大家好,去年确实说了今年再来,我记得一个事情,当时在乌镇旁边和FBG聊天时,他们说这一群交易所里面,未来最多能生存3个。这次过来,我一直在寻找过去熟悉的,或者过去和我们一起过来的交易所,确实不到3个。

  我们最新的slogan“让数字资产流通更有价值”,基于我们成立一年零五个月时间新的思考。BKEX是什么呢,我们在去年6月10号时上线,上线当天注册用户超过15万,手续费收入差不多120万美金。当时很多平台和项目都比较迷茫,我们用了一个比较创新的方式生存下来。经常有人问我们,哎,你们还在!

  最开始我们整个定位是做一家全球区块链衍生品服务平台,我们在去年的时候不断的往这个衍生品领域发掘、研究及分析,从而通过里面某几个产品,让我们在最困难时生存下来,等下会一一讲到。

  经常有人问我们的一个问题,这个发展做了哪些事情,今天我给大家一一汇报一下。

  我们一起看一下BKEX的数据,我们最近在MyToken排名在10名,或者10名以内。服务全球38个国家,超过230万用户,日活跃用户在6万,PV值在72万,简单过一下。去年我们在12月20日推出活期宝,目前累计服务的人有40万。基于活期宝,对币客来讲是一个生死的产品,因为有了这个产品,促使币客不断发展,直到现在。我不知道在座有没有活期宝的用户,看来我们的空间特别大,希望接下来有50%可以成为我们的用户,大家可以体验一下我们的活期宝!

  接下来说一下币客旗下的业务,我们最近拿出2千万美金做币客资本,币客资本接下来想在行业中发掘更多的独角兽项目,助推区块链的发展。最近我们在整个行业里应用的流量入口中做了一些投资,当然我们币客资本过来乌镇,展台就在正后方。如果你们是有自己做项目的产品或者应用,接下来可以去咨询,看有没有机会合作。二是Incubator,今年3月份上线。三是我们的研究院,我们对于每个上线的资产非常严格,研究院内部里有各项评级,我们会针对项目做一个评分,评分过关之后才会上线。四,最近我们推出了币客的矿业,在两个月之内会推出来。

  简单过一下币客的历史,我们在今年4月份推出了币客部落,整个币客部落是基于社区、用户和平台上酋长,目前部落酋长有几十位,他们都非常喜欢币客,热爱币客,虽然这是一个小众的群体,事实上对我们来讲是非常不错的用户体验。最近我们推出了“四海一家全球行”活动,这次是乌镇站,接下来我们会在北京,马上在新加坡,接下来在越南有一系列活动。只有上线币客的项目,我们会带着项目一起去“四海一家全球行”。还有马上推出一个产品,币客马上推出属于币客自己的合约,迎接整个衍生品的市场。

  我介绍一下接下来“双11”的活动,这次“双11”有三个系列的活动,在现场的朋友有机会可以去体验一下,而且如果不懂的可以去后面的展台咨询一下。

  基于BKK,我们对于BKK赋能设计是这样的,现在的BKK可以抵扣手续费;持有BKK可以参与SEED INCUBATER;使用BKK可以在全国500多所大学里使用共享打印机,这是线下落地场景第一个应用。同时通过BKK抵扣OTC抵押金。

  这是第一个系列的活动,“双11”非常热闹,我们也不例外。在平台上“你交易我买单”的第一个活动,期限内有各种币种可以通过手续费抵扣。最近比较火的,我们手上潘多拉魔盒可以随机获得数字资产组合,还有一个特别奖,奖励iphone11。这个产品十几二十分钟后就会在官网上线,还有一个特惠抢购,就是优质币种的折价抢购。还有一个交易返利的活动,我相信这个活动会非常精彩,根据购买顺序获得不同折扣返还。

  分享一下我的专业,整个币客最核心的是时间,有些投资人问我们。事实上在创立币客的时候,我们已经分析了一些交易平台,我们本身就想投资一个交易平台。头部的交易所估值太高,我们高攀不起。后来分析了一些交易平台,发现整个团队创业属性不太强,没有找到一个合适的,我们就自己去做平台。从上线到现在一直秉承着,一定要和项目方保持非常好的沟通还有协同,能够为项目方提供更加全面的服务。我们随时随地都在捕捉当下最热门的运营事件,或者一些运营方案,然后才能促使我们能够不断推出新的产品。全球化,我们在韩国成立了分公司,马上在新加坡和越南会推出分公司。还有多元化,以及专业化,事实上刚才OK有讲到,交易平台里面有一个点是最核心的——技术。如果技术层面没有到那个点的话,事实上再给你更多用户都承载不了,所以我们在过程中不断的提升整个技术的力度。

  插播一条广告,发展到现在我们的人才都是非常紧缺的,BKEX非常期待你们想加入区块链领域的人才,可以一起来参与整个生态的建设。

  (图示)这是我们的邮箱,如果有兴趣的话可以拍照,和我们的HR联系。

  谢谢大家!

  (圆桌论坛1)

  主持人:接下来进入圆桌论坛环节,有请圆桌会嘉宾,他们是:币印联合创始人兼CEO朱砝;F2Pool合伙人兼COO大鱼、嘉楠耘智副总裁张丽,本场圆桌主持人ChainNode CEO屈兆翔,讨论主题为:矿工的话语权VS Staking的治理权。

  屈兆翔:感谢几位嘉宾过来,我是本场主持人,刚才也有做一个主题分享,就不过多自我介绍了。

  首先我们请各位嘉宾做一个自我介绍,以及各位手头上正在做的项目,有没有新的进展要和现场朋友同步的。

  朱砝:同步一下进展,首先与大家同步一个最重要的消息,现在大家都在抬头,没有看手机,特别好,因为此刻台上坐的都是硬核人士,能听到加密货币行业从业时间最长人士的一些观点。

  我叫朱砝,人称币圈梁朝伟,来自币印矿池。币印矿池是挖矿必须用到的云端服务,它是一个软件系统。我们是目前世界第一的比特币矿池,世界第一的莱特币矿池。目前最新的进展就是可能会在高性能区块链上,盟币区块链上做一些研究。

  我没有说“最”,但“第一”是真的有榜可以查,非常绝对的数字。我们想说自己第二,但不诚信!

  大鱼:我是来自鱼池的大鱼,2013年成立的,世界上第二早的比特币矿池,中国最早的比特币矿池。到2019年今天,一共上线了50多种POW挖矿币种,我们是世界上最大的综合性矿池。在比特币,我们也曾经短暂的获得世界上第一的比特币矿池。我个人2016年加入矿圈行业,在鱼池担任技术管理工作,2019年负责公司日常运营管理。鱼池目前除了做好服务矿工本职工作之外,我们也尝试增加一些金融属性功能,能够降低矿工的挖矿成本,提供矿工的挖矿收益。比如说一些算力转让,算力证券化,以及云、算力、平台等功能。

  谢谢。

  张丽:我是张丽,来自嘉楠耘智。刚才几位合作伙伴都提到了“第一”,我是不是也应该说几个,我们是全球第一个ASIC矿机的发明者,也是第一个ASIC5芯片的公司,也将会成为发行全球区块链真正意义上第一股。我们一直在这个行业最基础的“算力即权力”领导者,我就是站在公司背后的女人,负责上市,服务好合作伙伴这件事情就是我来做的。

  谢谢大家。

  Dominic:我叫Dominic,来自于Decred,我们核心开发团队来自于比特币社区,我们在2017年开发了原子交换,链上跨链交互的工具,到现在已经支持了1300多种加密数字货币交换。

  Decred称为“更好的比特币”,因为它有一套比较完善的链上治理和链下治理,它的链上治理主要是为了核心重大升级和变更,它的链下治理会让社区更好的支持交易。

  谢谢。

  屈兆翔:我们是国内最早的区块链线上论坛,目前还是最大的一个论坛!

  回到整个论坛,有做矿池,有做矿机的,Decred应该是POW+POS的混合机制。现场有很多新朋友并不是很清楚,我们之前一直在POW和POS上有长时间争论,这些争论到现在还没有完全的停止,这一块还是请几位快速分享一下,你们是怎么去看待当前POW和POS之争。因为我们知道POW是矿工要去购买硬件,投入电力挖矿获得回报。而POS更多意义上购买币种,购买数字资产,进行Staking,进行抵押,获得增值收益,这是两种不同的模式,也会带来不一样的效果和结果。

  Dominic:关于这个问题我是这样看,POW和POS,本身这两种机制都是有弊端的。POW的典型就是以比特币为例,之前主持人也已经说过了POW会产生三权分立的现象。在我们的观察看来,在比特币社区,实际上持有比特币用户在社区里是没有任何权力的。比特币的核心,开发者他们不会去听从用户的建议,只会按照自己的社区理念去做开发。矿工的权力也非常之大,它具备了比特币发行权力,也具备了交易的权力,给了用户权力只有买入和卖出的权力。

  POS这一块一般意义比较严重,现在是通过用币质押,再去搭建一个节点,会造成有钱人拥有更多的话语权,对于链未来的方向可能没有太多的想法,但顶不住人家有钱。这个项目如果只用POS做共识机制的话,我们对这个项目未来发展方向是很不明确,风险很大。

  采用POW+POS的混合共识机制,可以让整个链在矿机加持下非常安全,另外可以通过POS选票模式,把权力归还给用户。一个混合机制会更好的弥补两种机制弊端。

  屈兆翔:刚才讲到线上治理和线下治理,分成两个层面,Decred有没有出现过线下治理上没有得到一致结论的情况?

  Dominic:我们链上提案系统已经上线一年,通过提案大概20多个,大部分通过的提案都是基础方向的开发,工程性的开发。一小部分营销方案,仅仅是对于Decred,或者是去中心化探索的方案文章。我认为链下提案系统,还是链上提案系统,它的本质都是用户对于Decred,不是倾向于对外营销的社区,用户质量可以说非常高,也非常有自己的想法。不管链上还是链下的提案,我认为社区可能会做出更好的选择,也可以让项目在未来承载更多的挑战。

  屈兆翔:谢谢Dominic,张丽总怎么看待这个问题,嘉楠耘智马上在纳斯达克上会有进一步的动作,同时你们也在AI方向上有更多的探索,是因为对POW本身没有那么看好了吗?

  张丽:这是纯挖坑行为,一开始以为你们的会议是区块链技术普及会,到你给我挖坑,大概可以看出来,是想看我们未来的发展方向,或者看看是不是我们想和POS一战,其实我们不是这样看的。

  大家聊到区块链问题,区块链本质上在我来看是一个很时刻的社会关系问题,它不仅仅是简单的技术问题。在一个很深刻的社会关系上,可以做一个比喻,POW可以比喻成四个字:按劳分配,在社会主义初级阶段大家经常提到这个词。POS在一定程度上类似于资源的分配。举个例子来说,你是一个房地产开发商,有很多房子土地,资源被你所占,你在很长时间内有很大的优先权,它的优先权很难被改变。我并不觉得POW最好,POS不好,只是从哲学或者社会经济学角度来说,一般情况下按资源分配所导致的社会结果就是阶层化,你所看到的任何一个奴隶社会、封建社会,所有的社会在阶层固化之后就会被颠覆。

  我能看到的未来,不觉得POS就好,但长期往下走是这样的结果,这会发生。我也不认为POW是这个世界终极选择,大家在区块链整个行业只有十年历史,我们看到很多新的技术方向。我觉得未来不光是POW+POS,还有很多新的共识方式出现。至于我们公司的问题,我们是算力运营商,更看中的是最底层的“算力即权力”这一条,并不care它一定是POW,或者POS。我们认为未来POW、POS、AI+Fabric有非常光明的未来,只是这两者之间的结合,因为算力基础的不够,很多应用并没有出现,我们需要做的事情是一直在算力基础方向上往前走,直到AI+Blockchain有创新。

  屈兆翔:什么时间可以看到AI+Blockchain能落地?

  张丽:AI前面都是2G的应用,现在2B和2C应用已经出现了,在座的愿意为这个买单。在这个基础上终端数量变多,大家能够把资产上链可能性变大,要不然线上和线下治理不一致,无法解决。只有在终端数量足够多的时候,一致性提高,AI+Blockchain就会出现。相比较之下,一些本身数字化程度比较高的资产类别和应用类别会走得快一些,一些数字化程度相对低一些的应用类别走得慢一些。

  屈兆翔:币印是如何看POW和POS之争?

  朱砝:我们币印公司有一系列的企业文化,或者是我们的职业理念。其实在总书记这次表态之前,我们对于POS的态度特别明显,POS有很多问题,最大的问题来自于它的不公平。POS,我们认为是一个不公平的模式。它的不公平最终会导致POS币种都是空气,这是我们一贯以来的态度。

  这个逻辑我还是要简单讲一下,POW这三个字母,在座不一定能代表什么,工作量证明。什么是工作量证明,就是挖矿,我用芯片去耗电,挖到的币。POS是什么,权益之币,我持有某种币,这个币会产生利息,POS也把这个叫做挖矿,这样产生的币叫POS币。

  这里有什么不公平呢,现在不管是谁发行了一种资产,这种资产,我们的目标是让它具有价值。可是我们知道价值都是来自于现实社会的,最起码这个币有了价值之后,我拿它去买东西,换别人的房子车子,别人认可这个价值,说明我们从现实世界中往里面注入了价值,这个价值从哪儿来,一定是有人掏钱去买。掏钱去买的话,跟谁买,这是一个最大的问题。如果有人不知道什么原因,先拿到了币,我去跟他买,凭什么。这个买和上交易所的买不一样,如果我去跟创始人,跟创世者去币是不公平的。

  POW逻辑是公平的,POW逻辑是消耗电、消耗能源,购买芯片,我自己去挖,我从系统中获取币,没有人因此获益,所以POW是公平的。POS这种不公平造就了,因为它筹码集中,所以很容易导致中心化。POS的一系列优点,高性能、没有能源浪费,种种这些优点。但这些优点对谁有益处?对中心。POS的权力或者信用来自于哪儿,来自于中心。以前没有中心,以前做医疗链,来自中心的信用势必来自主流的医院,主流的食品药品监管机构,以前国家不支持。中心化的链条信用从哪里来,这次国家政府表态支持后,一切都不一样了。

  我们币印公司现在也会开始研究相关的高性能区块链,联盟链,基于POS的新机制,研究区块链的一些应用。

  屈兆翔:币印是什么时候开始研究高性能区块链这一块?

  朱砝:也是误打误撞,不是说提前知道了什么消息,年初开始研究一系列国外新的联盟链方案,这是脱离POW的。

  屈兆翔:这一点上,鱼池本身还是纯的POW矿池,并没有涉足POS业务。但Pool钱包是有Staking业务,同时还有其它很多矿池也陆续上线了类似于Staking业务,这一块会给鱼池造成一定竞争压力吗,或者你们怎么看待这个市场的变化?

  大鱼:鱼池能看到的全是POW币种,我们自己也搭了一些Staking service,内部使用,会考虑适当时推出来。鱼池其他两位股东,这两位都深度参与了Staking。我们不是排斥,或者完全不去进行Staking探索,都在做,而且深度还挺深,其实是在习大大讲话之前。

  屈兆翔:有没有成果与大家同步的?

  大鱼:没有,因为Staking天生有一些不公平因素在里面,我非常赞同。但存在即合理,如果矿工有这个需求,我们肯定要做,我们会选择在适当时候推出对外的Staking服务。

  屈兆翔:鱼池也有这一块的规划。

  大鱼:有规划。

  屈兆翔:朱砝总,说到POW的话,在社交网站上会看到一个算法只有一个币种能活下来,可以与观众做更多解释吗,我想现场有很多还是对整个行业没有那么了解的。

  朱砝:现场有朋友笑我,知道屈总给我挖了一个坑,这个话是你说的,同算法只有一个币能活下来。实际上同算法中非主流币种,或者次主流币种,它的安全性确实存在一定问题,我们知道2018年发生了第一次有规模的武器攻击,我不知道是谁,更像是矿机商+矿池的合作,把基于crash算力导到比特金上,骗走1800万美金。我们说什么链不安全只是一厢情愿,个人判断,搞不好有人觉得我们含沙射影,故意针对谁谁谁。这个事情发生之后,事实已经摆在这里,现在有很多币种,一家主流矿池都不一定是第一名,可能前五名的矿池,它的算力就足够发起51%攻击,攻击一个次主流,或者第三主流的同算法币种,这种情况你认为是安全的吗!你能确保三四家矿池不会联合起来干这件事情,前5名矿池,如果每一家都能做这个事情时,谁都不会做这个事情吗,真的讲不好!加密矿池是匿名的世界,谁做了什么事情都是不知道。现在很多链条没有出问题,已经充分说明了行业的善意,行业良性发展的现状,充分说明没有人针对它。

  屈兆翔:我还是想知道Decred,你是怎么看到纯POW会发生51%攻击的事实?

  Dominic:只有当收益远远大于付出的代价时,51%的攻击一定会发生。

  屈兆翔:Decred在这个方向上有涉及吗?

  Dominic:对,Decred采用的是POW+POS的混合共识机制,涉及一个问题,我们的出块是怎么出的,由矿工来打包区块,找到区块之后由POS节点来审查区块是否符合共识规则。POS节点和其它的项目不一样,因为它们Staking方式通过质押代币,搭建自己的节点,然后再做网络的验证。Decred的Staking是完全不一样的,Decred有一个理念,一定要把权力交给持币者,所谓利益相关者。我们的Staking方式是需要把Dcar质押在主网上,通过dcr购买一张选票,通过选票验证区块的合法性,以及链上和链下体验系统参与的权力。我们选票全网浮动在40960张票,如果你想发动一个51%的攻击,需要获得一半以上的选票控制权力。如果购买很多选票成本很高,一张选票价格会浮动,如果全网选票超过40960张票时,它的价格就会上涨。比如现在一张票的价格是120多个dcr,如果现在想发动攻击,或者预谋以后发动攻击需要购买几万张票。还需要花很长的时间成本购买这些选票,慢慢把这2万多张票,3万多张票过渡到你手里,成本非常大。通过这样的混合共识机制可以有效防止51%的攻击发生,这也正是为什么同样算法超级现金到现在为止也没有发生51%攻击的原因,因为它不仅仅是算力要达标,还需要持有大量的选票,增加了它的成本。

  屈兆翔:现在的纯POW持币人是没有话语权的。

  Dominic:对。

  屈兆翔:张丽总,你们是怎么看待这样的思潮。

  张丽:其实对于POS也是一样,没有任何区别,产生这个环节是共识的环节,我理解今天共识环节,我们在挖矿时是矿机来框定你的权益,这一刻你是有权益的。后面当它离开一级市场,进入二级市场流通时,机制上就不保障,你拥有它处置的权力,但本身并没有提供记账的服务,你把它用来储值,没有记账,相应的保值这个能力,没有让用户矿机在全网干其它事情,就是典型的按需分配的机制。

  如果你今天拿了POS币,就是按资源分配,因为我持有币的,我有土地,所以这块地上以后所有东西都是我的。因为我有房子,所以穷人就应该交穷人税,因为穷人没有了,这是两种完全不同的理念。如果大家认为你有资源是更公平的方式,我们是无话可说。很显然POW本身就是一个相对之下让大家能更公平获得权益的方式,你提供服务,你劳动你获得。你没有提供这个服务,就不获得。

  我觉得有一个基本的理念,所有的权力都对等你付出了什么。所有权力付出不对等的,它一定是阶段性的,这种阶段性不对等总有一天会被颠覆,因为它不平衡,就这么简单。

  屈兆翔:是不是权益和付出一定要对等,同时可以看到区块链社区的话,我的观察是现在出现了一个趋势,有更多的混合机制出现,比如说Decred,比原链的话也是一个主链与POW形式,侧链是类似于Dpos形式存在,大鱼总说到后面会共一些POS相关的矿池服务。

  最后,各位怎么看待未来区块链共识机制发展和融合的趋势?

  朱砝:我继续延续我刚才讲的,刚好可以续得上这个问题。这个问题怎么回答呢,共识是不会融合的,像POW是一个公平的机制,它特别适合我们做去中心的事情,民众自发做的事情一定要用POW。我刚才已经讲过POS不公平,屈总发了一个币,我来买,大家觉得这个合适吗,好像有一点问题,其实会有一点问题。因为他是自己印的,他是开打印机印的,我是掏的真金白银,这种事情不公平。民间的事情要POW,去中心的事情要POW。那中心化的事情一定要走POS、Dpos,因为你没有必要再去消耗能源来创造信用,信用来自中心就可以了。你和国家讲公平吗,我每个月创造的财富,一个月价值1万块钱,国家给我100张粉红色小纸片,但我就认,社会就是这样运转的。

  中心一定要用Dpos,用POS,用联盟链。然后民间,我们讲去中心化的世界,跨国的很多组织就应该要去用去中心化的东西,不需要融合,不会融合,也没有必要融合。

  大鱼:我是这样看待,融合不一定是未来。但我们今天坐在这里能达成一个共识,共识算法是人类特别大的进步,不能说是最伟大,也是最伟大之一的进步。为什么?它解决了人类有史以来一个特别难的问题,能不能相信人性,我觉得不能。比如一个很简单的道理,如果一辆火车开过来,前面有50个人,你可以选择把它掰到一边,前面有两个人,你是掰还是不掰,怎么选择都是道理的。不要考验人性,不要预测人性,通过密码学和数学这种算法,这种共识机制,使得我们不要去依赖人性,而是通过技术手段让事物在一定规则下运行,这是我们经历的一个特别大的革新。

  共识要不要融合,我觉得不重要,共识存在是最重要的。

  张丽:我应该有三个点可以分享:1,我个人一致认为POW是提供了一种真正意义上公平的重新组织,去中心化形态社会结构的一种方式。这个提供真的是一种重新组织社会化结构,刚才朱砝说的,是不是一定要以某种超强中心化信用背书,是有可能被颠覆。2,通过这几年共识的发展,我观察到另一个趋势,我觉得今天参加乌镇大会的人都特别幸运,有一个点是现在无论是POS的崛起,还是整个区块链的发展,它代表了一个趋势,区块链有可能在一定程度上也会中心化,并且固化。在这种趋势之下的选择,最好就是最早的参与,你会是其中最好的阶层。越晚参与,你是其中比较惨的阶层。这个行业十年,这个点上参与是比较合适的点。3,区块链整个是以技术来达成共识,这个发展是非常快的。虽然今天提的是POW和POS,甚至POW+POS,说来说去就是这么两三种。我们观察到更多共识方式,尤其是中国区块链创业者,应该在最底层多做一些工作,多去看看,我们有可能形成一些全新的,更好的,更符合社会发展趋势的一些共识。大家可以沉下心去看一看,我也经常在世界各地看,这是第三点,希望大家能够打破第二条的限制。

  谢谢。

  Dominic:我们社区并不纠结于共识机制到底是怎么样的,POW和POS都好。我们社区唯一坚持的理念就是足够去中心化,把这句话拆分一下,怎么样让权力分解得更透彻,又能轻易的下放,这个就是去中心化的一个原则。我们社区一直坚信这个原则,在未来只要有更好的机制,我们也会非常快的更新上去。

  刚才几位嘉宾都在聊公平的问题,我认为公平的问题,不管是POW也好,还是POS也好,都不公平,这是我的看法,因为这个世界本身就是不公平的。

  简单再说一点,足够好的未来共识机制是什么,就是一个足够去中心化机制。因为我们看区块链这个东西就是一个规格的东西,我们未来每个人都有权力共同制定这个规则,才是我们想要的区块链世界。在未来高度自动化的社会,现有规则一定不会适应未来的规则,区块链就是我们未来的未来。

  谢谢。

  屈兆翔:刚才Dominic提到一个足够去中心化的规则,就是足够好的规则,这是你对于一个理想共识规则的理解。

  Dominic:是的,不管它是怎样的共识规则,POW也好,POS也好,混合也好,只要它足够去中心化,我们社区一致认为它是最好的。

  屈兆翔:你们认为在心目中什么样的共识规则才是最理想的规则?

  张丽:我觉得在不断的自我创新,自我迭代的共识,是最好的共识。没有这样的共识,僵化了,一定不会成为最终的共识,一定会被颠覆。

  大鱼:还是要看应用场景,要做什么事情。像比特币是完全去中心化的共识,但是很多人诟病它每秒tps个位数。还有人会说买机器消耗算力,这个是必然的。因为你想完全去中心化,就要承受这样的结果。像US为代表的半去中心化的,但它能提供一些计算资源,某些应用场景也是非常合适,可能找不出特别完美的共识,只是看应用场景。

  朱砝:我不想说POW和POS哪个是最好的共识,这两个共识下都有一些骗子项目、空气项目。我直接讲两个币,全世界最有价值的,未来看只有两个币是有价值的:

  一是央行数字货币,这是指中国的央行,不是指别的国家央行。大家对这个币有没有共识,取决于对国家的信任、国家的价值、国家的前途有没有共识。认为这个国家没有价值的举手,没有人举手,这绝对是有很大的共识。

  另外,目前全球最广泛的共识就是比特币,这是两个最好的共识,没有其它。UICT、Libar这些都不行。区块链里的世界里,虽然dcp还不是区块链,但它未来很有可能成为区块链的上链资产。未来链上只有两个共识有价值,一个是dcp,一个是比特币。

  屈兆翔:我们从矿工话语权聊到POS系统治理权,也聊到了共识机制演变,以及各位心中各种共识机制的判断和剖析。

  今天本场圆桌就到这里,谢谢几位嘉宾,谢谢各位!

  

  主持人:谢谢,接下来有请币核Bluehelix创始人兼CEO巨建华分享,区块链资产交易所系统技术发展趋势,有请!

  巨建华:大家好,非常高兴能够在乌镇这么一个环境优美的地方,在大家不困的时机,分享一下关于交易所技术的一些信息。

  我之所以做这个分享,一方面,国家在提倡区块链技术,区块链技术里很重要的一部分,涉及到价值的部分。价值的流通很多时候需要通过去中心化交易之外,也需要中心化的交易所。在价值流通环节,中心化和去中心化交易所所涉及的技术特点,以及我们在这个领域所做的事情,如何帮助整个行业更好、更安全、更可信的完成加密资产的流通,区块链资产的流通。

  开始之前做一个简单的介绍,我个人是在2014年和2017年担任火币网CEO,连续三年时间。火币网离职之后,我去了一家金融科技公司,这个公司已经在纽交所上市了。之后出来创建了目前的币核,在这个行业我也经历了前后六七年的时间,最早是在做证据和电商的系统,正好经历了传统的金融系统,到整个加密资产,包括中心化交易,以及我们正在做的去中心化交易所技术和SaaS云技术,能带来一些不同的观点。

  我们公司有三个业务,一个是SaaS云交易所系统,这个交易所系统目前是在我们创建公司时一个核心业务,通过这个业务服务了130多家交易所。因为保密协议的原因,我们没有列太多案例。几乎新的头部机构建的交易所,都是使用了我们的底层平台。我们不但直接向这些客户提供交易所技术,还向很多软件开发商提供底层的托管清算和中间件,让他们使用我们的底层技术,开发出了更多交易所系统。比如说比较有代表性的是BHEX,其中就是使用PaaS平台。二是我们自己作为运营开发商运营的一个交易所,用来获得一手需求和验证的平台,目前获得比较不错的增长。三是目前在做的公链,耗时两年时间,有非常优秀的团队在开发,现在已经在全球申请了公链专利,可以通过去中心化的方式来管理私钥。私钥意味着区块链资产,我们认为这是下一代交易所的基础。

  我们回来看看目前区块链交易所的技术现状,几乎所有的交易所目前挣钱都是靠这几个生意,比如说在国内或者国外地区通过法币入金,未来即使区块链行业比较流行,也会成为比较大的流行需求,它解决了大众交易的需求。关于区块链交易所技术,本质上要解决交易需求,包括各种衍生品。目前在中心化交易所系统里,一般会怎么评估一个交易系统的指标,比如说稳定、效率、安全,包括各种延迟可用,交割和清算的时间。

  整个交易过程不管是去中心化还是中心化,都面对很重要的一点,一定会涉及用户资产的交换。在交换的过程中会有不同的方式,比如说撮合交易,比如说点对点的直接交易。或者通过一些金融规则衍生品交易,每一种交易方式多种多样,不同的,本质上都是完成报价的撮合成交过程。任何一个交易系统,不管是去中心化的还是中心化的,都是在做这样的工作。当然了,当这种上百万用户共同去撮合交易的时候,对整个系统的挑战就会产生非常大的影响。我们目前可以做到机房内有这样的时延,目前在全球都是比较领先的,下一代系统几乎可以做到非常低的延时。

  如何去看待一个交易所的技术竞争力,比如说在交易的时候会不会宕机,会不会卡顿,其实可以从这些交易所公布对外开放的API来看,如果API从限速给的线对比较灵活和宽松,说明这个交易所起码在交易系统上有比较大的信心。因为在中国,我就给了国内交易所。像币安也都差不多类似,中心化日常用的交易所在整个技术实力上面,相对于很多传统的金融交易系统,包括外汇这样的交易所还非常的弱小,还完全不具备竞争力。

  同时我们也看到对于这种交易所来说,它的核心业务模式是什么,在中心化的交易所每个人把自己买到的比特币,或者挖矿挖出来的比特币放到一个交易所充值进去。就会变成交易所给你一个账户上的数字,这个数字本质上是一个借条,交易所向你借了钱,大家互相拿着借条资产去交易。在这个过程中有一个很大的问题,你甚至不知道交易所到底有没有这些比特币,这些以太坊,各种加密资产,这是一方面。另一方面,交易所不管是自身的原因,比如对交易的过程,或者说对底层资产丢失,这个情况下很多时候用户导致资金有损失。另外,我们今天看到几个嘉宾在台上讲共识,讲POW,POS。我们知道现在区块链项目都面临一个很大的问题,它需要设计一套有效的经济模型,这个经济模型要非常的精密。精密到当有一点点意外,在经济模型之外的意外发生时,整个经济模型就会崩塌。

  如果你去一个中心化的交易所,你的资产和经济模型设计得很完美,把项目代币放到交易所交易。如果交易所虚增出项目10%、20%的流通代币,你会发现所设计的完善经济模型就会瞬间崩塌。一旦一个区块链项目,特别是通过通证激励项目在经济模型或者币价崩塌之后,基本上所有用户和应用也就没有机会发展了,用户会抛弃你,你所激励的对象也得不到任何激励。这种中心化交易系统对于创新的区块链交易项目来说有非常大的风险,因为一个被破坏掉经济模型的项目本质上无法获得发展。我们看到去中心化交易所得到成长,很多人都在做不同的去中心化交易系统,但到现在为止并没有一家去中心化交易所做得非常成功。这里原因很多,我们可以看到这里原因大多数都是技术和用户体验这一类。

  对于我们而言,如果是这个行业的从业者,应该要关注的是这个行业现阶段处于什么状态,现阶段依然是中心化交易所的天下。我们如何解决中心化交易所的问题,通过去中心化的三方托管方式解决这个问题,比如让交易所经营者和开交易所业务的人分离,这样交易所业务做撮合、做行情的人没有办法做系增资产,没有办法恶意操纵,这样让中心化交易所像传统金融市场一样得到有效的治理。

  同时我们也不断拓展去中心化技术,本质上不管是中心化还是去中心化的交易所都会面临信任对象问题。大家现在想象一下,我们都在说把交易所钱包的钱提到自己的手机上钱包的钱会更安全,或者找一个钱包软件觉得更安全。如果手机上钱包软件开发人员在背后内置了一行代码,就是把你的私钥直接发到网络上拷贝走。当有300万、500万人都在用这个钱包时,这个人把这行代码启动了,你所有资产照样没有了,虽然不在中心化交易所上,虽然在所谓钱包上。到未来很长一段时间,我们总是要有一个信任对象,你到底是信任钱包的开发人员,还是信任交易所的老板,都是个问题。中心化交易所并不是说不需要信任了,而这样的信任仍然少不了。虽然有一些安全的机制,比如说签名,软件的签名,包括审计。但是谁也没有办法时时刻刻保证这些开发人员,写程序的人不作恶,这个是目前甚至未来很长一段时间几乎无解的。

  在这样的基础上当然有一个好处,至少我们能知道哪里出问题了,比如知道软件出问题了,还是人出问题了,最终能追到责任。同时在交易体验上,去中心化交易所非常差,如果大家用过主流的去中心化交易协议,会发现不想再用第二次。可能第一次交易的时间需要两天三天,甚至一周才能学会。但去中心化交易所一个特别好的优势,当你需要做一些KYC,去中心化交易所有天然的优势,但带来的问题是无法很好的监管。假如国家或者各地监管出台一些政策,你去这样的交易所上交易有可能面临政策风险。它好的一面在于没有一个人可以去控制你的资产,它能够让你自身长期持有自己的资产。

  在这样的技术趋势下,交易所是一个不错的收入业务。按照目前市场的统计,有1千个活跃日交易用户交易所,差不多每天有2万-5万的收入,这是非常可观的数据,这是为什么大量的人去开交易所的原因。同时开展交易所又不是特别容易的事情,在过去我们看到成功的交易所,每一个交易平台创始人没有一个不是技术出身的。包括海外的主流交易所,所以非技术出身的人要去做交易所,在行业早期几乎是不可能的事情。

  现在可以怎么办呢,自从我们在去年12月份推出云服务之后,现在服务的客户到目前为止60%、70%以上还活着,大多数还是能够赚钱,或者盈利。因为我们通过自己完全构建的,比如从交易深度到交易系统的体验,到交易安全,包括成本,一系列的因素之后,让他们一开出来交易所就具有和一线交易所竞争的能力。没找到一个客户,这个客户产生的收入就会留下来,而且用户不会流失,这是我们现在为整个行业提供的价值。

  我们的交易系统主要是参考传统金融行业,通过底层的托管、清算技术,支持PaaS平台,构建出来交易撮合和券商系统。这和传统金融行业上证所、证券公司关系是一样的。我们通过这样的系统让中心化交易所变得更加可信,同时更灵活按照不同业务的主体开展,我们在全球服务了130多家客户。

  (图示)这是整体系统结构,可以看到每一个交易所都不再触碰用户的资产,也不触碰用户的信息,每个交易所都可以发展出多个券商,交易所可以有一个自己的主营券商,然后去开展业务。券商部分的源码是完全开放和定制的,同时券商的用户数据可以完全存储在自己管理的服务器上。所有开放的交易所之间可以共享深度,如果大家打开交易所去看的话,会发现我们的交易价差,主流币交易价差和深度超过很多交易所,包括一线交易所,导致我们的客户非常有竞争力。

  下一代一定是个去中心化的,通过新的完全去中心化模式构建的交易所,可以帮助整个行业重建信任,帮助区块链项目不再担心虚增导致经济模型破坏的问题。我们在全球申请专利的去中心化Key生成和签名的技术,通过这样的技术构建出来的区块链,能够解决整个行业面临最困难的跨链和原子交换问题。通过区块链技术可以构建出一个全新的金融系统,全新的去中心化金融系统,然后帮助交易所,帮助dax(音)的发展,包括托管、借贷,改善整个行业,帮助行业获得用户,更加安全、更加方便完成资产兑换过程。但凡是涉及到资产和价值流通的,帮助这样的区块链做资产流通改进。

  我的分享就到这里,谢谢!

  主持人:谢谢,接下来有请大币网Dcoin CEO Nico Buche带来分享。

  Nico Buche(根据云翻译):谢谢大家邀请我来到这么一个美丽的小镇跟大家分享!

  我的主题可能和之前的讲者不同,并没有那么激动人心。但是我想和大家讲一下,我们瑞士目前交易所的监管情况,我的名字叫做Nico Buche,最近才成为大币网的CEO,非常的骄傲,在我成为首席技术官和CEO之前,我们建立了一系列的支付系统,当然是基于区块链的。

  不同的国家有不同的法律系统,这个法律体系是完全不相同的,有的适用,有的不适用。Hyperledger,尤其是欧洲一些投资机构,他们都对虚拟货币或者数字资产交易所非常感兴趣,他们也想有更多投资。我们在全球建立了各种各样数字资产交易所,当然它们也有监管的大背景。我们这些交易所设定法定货币和加密货币之间的转换或兑换,这就意味着我们可能要面临洗钱的风险,加入整个体系的会员国都会有法律方面的担心。我们的解决方法就是加强监管,我们是全球的金融中心,并且也是一个学术圣地。最重要的是,我们有稳定的监管框架和系统,我们最近刚刚发表了一个法律报告,是关于金融区块链和分布式记账技术的。我们未来也会根据需求调整相关的法律条例,但关于整个监管的大背景而言,大部分机构都是自我监管的,我们管它叫SCO,也叫VQF。但是这个大背景并不能满足现在金融资产交易所发展的现状,因此VQF至少有一年的运营时间将会审计,并且保证合规,要保证他们的会员国完全合规。要合规,也要符合反腐规定。

  为了完成监管给予的职责,我们想要有这样的设置。我们事实上有一个客户登录系统,在这个登录系统中,你可以让客户进行申请和登录,这个肯定可以进行面对面的交流。另外一种方法,可以通过进行视频通话,可以在线上实现。你可以和那些已经到过交易所熟悉的人进行交流,而且我们也有一些非常高新的待客技术。一旦这些认证的文件收集到了之后,放到了银行的系统平台上后,我们将会进行实时的检查。

  而且我们将会看一下涉及走私及欺诈的客户情况,一旦成功的话,我们的客户申请可以转化为真正的客户。一旦做完之后,我们有责任继续观测交易。因此,我们有一个机构内的风控部门和风控人员,它可以实时看一下金融的交易,以及加密货币的交易。最后发现在反洗钱规定之下,我们发现结果是正向的,那么就接受这样的客户。这是受监管交易所的优势,一旦受监管之后,可以用法定交易门户进行交易,可以吸引具有更高监管要求的机构投资者。而且可以为全面监管的加密货币交换做好准备,这就意味着你已经做好了准备。

  此外,凭借在欧洲和亚洲的交易所位置,你可以紧密的接触目标市场,如果是欧洲市场的话,它可能占全球加密货币交易所的40%以上份额,可以进入最大的加密货币交易所市场。然后我们看一下,这是初始交换产品,尤其是在2017年时,他们并没有一定市场份额。但2019年之后,我们已经观察到非常的,所谓IEO增长。IEO对于已经进入我们系统的客户,他们可以有些期待,有非常好的办法来监管交易所,让这些客户从二级市场到一级市场上,在IEO我们认为这是不远未来可以看到的,可以在这个交易所进行筹资。

  (图示)我想给大家展示一下这个市场份额,我们的市场APAC是40%,欧洲是18%,大币网注重的是欧洲和亚太地区。

  之前我们已经讨论过韩国、新加坡和瑞士这些地方的运营,我们在瑞士和亚洲都有运营,是一个全球化的公司。欢迎大家联系我们,如果有问题的话,我们可以回答大家的疑问。

  谢谢大家的聆听,希望我以后还有机会给大家解释一下未来受监管的交易所,因为我们已经非常好的运营了受监管的交易所,它已经准备好迎接未来了,非常感谢大家!

  主持人:谢谢,接下来有请MixMarvel 的CSO Mary Ma带来分享,有请!

  Mary Ma:各位嘉宾好,今天挺不容易的,那么晚了还有这么多嘉宾坐在这里。

  一开始挺紧张的,我和CEO说不讲了,他说没关系,四五点钟没什么人在了,结果还有这么多人,感谢大家的时间!

  我们作为一家游戏公司有点来错场了,因为前面都是交易所和矿圈大佬。今天在这儿和大家分享这个主题特别有意义,因为我觉得区块链的圈子也需要发现一些新的数字资产,也需要把科技真正的做一些落地性应用,所以今天和大家小试牛刀,班门弄斧,和大家分享一下我们对于以科技作为驱动力,然后去打造整个游戏产业创新之路,我们的一些探索和思考。

  今天大家都在讲产业,我们也分享一下游戏和区块链结合后的产业可能会是什么样子。拨开层层迷雾看本质,有多少人玩过区块链游戏的,大家对于区块链游戏更多知道的是博彩或者是竞赛竞技,或者是Trust game。区块链带来了Trust,游戏带来了game,这是符合逻辑的。我们今天更想讨论的是Finance,通证和资产会创造出来。通证包括两个循环,游戏内小循环通证,行业内大资产的通证。数字资产是今天提到非常多的NFT,在这些因素都完备之后提出来GameFi,它打造的是一个游戏化的金融和全新的游戏化商业。

  之所以今天有这些思考和结论,也是得益于整个团队15年来对于传统游戏行业的一些积累,核心成员包括来自法国的玉币,韩国的T3,中国的九城、盛大,等等这些大厂的核心开发者。大家在区块链行业当中已经沉浸了两年时间,我们在这两年时间中总结出来,首先抛出两个观点,这个市场创造了一个全新的流动性市场,一个全新的投资标的物。因为我们今天更多谈得是FT,也就是由以太坊这一波所带来的所有项目可以发出自己的代币给到金融市场,让投资人进行投资。这一波所带来的繁荣其实都是因为可以简便的一键发币,创造投资标的。这比最早时在比特币上创建一个新的项目,做比特币的分叉简单得多。区块链游戏,它带来的全新流动性市场,NFT范围更加广泛,不单是公司的权益或者这个公司的使用代币。可能是一个道具,一个角色,甚至是规则,我们所认为有价值的资产都可以是一个NFT。这样全新的投资标的物是一个全新的流动性市场,它开发出来一个新的领域。

  二是改变了游戏行业生产价值的过程,重塑了行业的生产关系和产业格局。我们认为这一点是最让我们兴奋的,后面也会和大家着重去讲这当中的逻辑。因为区块链给游戏这个产业带来的不仅仅是一些改良,我们认为是一个产业格局的重塑。虽然路会有点远,但我们认为它是第一个,或者是相对早,比物理世界来说相对早可以进行重塑的行业。我们的落脚点就是从行业需求出发,以我们的技术进步为驱动力,达成行业的创新。

  首先说说行业为什么需要这个,肯定跟整个行业的痛点有关系的。在整个游戏行业当中有这样几个核心人群,包括用户、开发者和内容生产者。对于用户来说,举一个最简单的例子,比如说我今天在商店里买了一件衣服,这个商店三个月之后关门了,可是衣服的物权、归属权依然是我,我还可以用它,穿它。游戏如果生命周期结束了,用户所购买的道具,它本质上是一种服务,它的生命周期也会结束。用户对于资产没有归属权,或者这种只能叫做虚拟道具物体并不具备资产的属性。二是所谓的资产是没有预期的升值逻辑,虽然我们现在也有广大的道具市场,也有很多道具买卖交易,也有道具团队等等,但本质上从商业角度来讲,他们更多是基于游戏本身的需求,或者炒作的需求进行交易,并没有非常严密的深层逻辑,也没有整条产业链为它服务。三是用户没有深度参与的通路,我们只能被动接受消费品,用户没有机会参与到游戏生产、制造过程,这是用户层面。

  开发者层面,分发的渠道非常有限,虽然我们说整个游戏产业体量在不断的扩大,从2018年1400亿,到现在可以预计1500亿美金。整个产业在变大,但分发渠道却在变少,也就意味着我们的内容可选择的渠道越来越少,可以被选择的方式,变现方式越来越少,这是非常重要的一个问题,而且它的利润也越来越少。二是营销效率低下,因为你会发现每一款游戏在发行过程中不断获取用户,所以它的动作都不可以被复用。三是游戏的成功率低,对于大厂来说,6个游戏当中可以成功1个,或者一些垂直类的,比如二次元游戏,受众相对比较集中,成功率相对高一些。但大部分中小型游戏开发商,他们的成功率只有1/20,同时用户对于质量要求越来越高,开发成本越来越高,带来了内容荒的问题。三是内容生产者,包括IT如何数字化,如何被各式各样人群开发者进行调用,包括IP的变现,现在渠道相对长,要通过多个环节。小说、电影、电视剧、游戏、周边等等,一系列的环节帮助它变现。包括有创意的这些内容生产者,他们的内容是没有办法有效的变现途径。

  通过以上的这些问题,我们可以发现区块链可以让整个产业格局进行重塑。既然说到经济,经济的三个要素:生产力、生产关系、生产要素。看看生产要素,在生产旧有的游戏产品经济过程当中,它是一个单向的产品售卖过程。我们创造了游戏这个商品,如何让用户触达和消费,它的关键要素就是渠道、分发和运营,旧世界的经济事件。每个商业活动,都是围绕着旧中心展开。它们相互割裂,而且中心非常强势,没有有效的协作体系。但是当我们如果用区块链重新构建这个产业时,就会发现它所针对的对象变了。就好象互联网所针对的对象也在一步步演进一样,最早我们以信息为研究对象,收集对象,经济对象。后来我们以消费,也就是人为消费对象,比如说衍生出了电商,衍生出了人际社交网络、平台等,都是以人为处理对象。

  接下来是数据,经历到现在的数字经济时代,我们以数据为处理对象。在区块链所构建的价值网络当中,我们所处理的对象将会是资产,围绕着数字资产再引入更多内容开发者,让他们在资产的周围去开发内容,让这些资产有了自然的升值逻辑,有了应用场景,最后构建的是一个价值网络。这个地方可以引用一下前海联合交易中心的观点,在资产演进过程中会经历三个阶段:第一个阶段叫做资产标准化,第二个阶段是资产数据化,第三个阶段是资产通证化。作为传统企业,作为制造业,这是非常有逻辑的。因为前海联合交易中心作为港交所在中国内地唯一的法人中心,他们所做的事情就是把中国大宗商品进行现货定价,然后改变了以往银行给中小企业授信是看它们的财务报表,看它的固有资产抵质押,这样的传统方式。他们从整个生产过程中给中小银行进行定价,给资产进行标准化。通过仓单的手段进行追踪,用区块链可溯源,进行物权确认等等一系列方式,对于资产有全新重塑的过程。对于交易所不仅仅是发现价格,更多是作为资产发行和资产的发行者,这样一来大大提升了整个传统制造业融资的效率。

  对于区块链游戏行业也有异曲同工之处,我们不仅仅只是对于数字资产产生出来之后有了价格发现,是更多介入了价值生产的过程,并且配套一系列应用场景,让它的内在价值不断升值,最后打造的是一个价值网络。在这个世界被创造出来之后,我们认为更多给游戏带来的是突破虚拟世界和现实世界之间的壁垒,可能真正可以达到有数字人生,有第二人生的效果。

  刚刚说了关于生产要素的改变,最后就是生产关系的改变。我们通过科技创新可以提升当中的效率,虚拟经济创造了一些全新的应用场景,数字资产构建价值网络。刚刚说了很多概念性的东西,要以技术驱动创新来达到产业的创新,刚刚说了很多关于产业。现在我想跟大家聊一聊技术,区块链底层技术已经说的非常多了,包括也有非常多开发者在讲要如何如何,要分片或者怎样,但还没有很好的面向游戏开发者的基础设施。包括公链的费用高、响应速度慢等,游戏所需要的费用低廉,以及高并发数的底层设施通过自己的“火箭协议”来实现,以及搭建一整套C/S云和丰富的SDK。

  C/S云的构架就是让开发者不需要学习区块链相应的技术,底层智能合约也好,各种网关也好,不需要学习,我们已经把它封装好。对于传统游戏商来说也不需要做太多编程语言的改变,直接用你所喜欢的语言,甚至已经成型的游戏可以进行非常方便的链改。我们做了两个桥梁,一个桥梁是连接开发者和区块链世界;一个桥梁是连接区块链游戏和用户的世界。刚刚连接了开发者,现在连接的是用户。这是一个发行的SDK,封装起来为开发者提供更简便的开发流程,省掉70-90%的时间。

  “火箭协议”就是我们现在着重去推广的,也希望有更多开发者来到这个平台提供内容。我们可以支持所有智能合约,拥有智能合约的公链和联盟链。在主席的号召下,很多联盟链也开始关注区块链,关注区块链应用,关注游戏产业。我们也是在早上主会场中几大巨头之一,有在谈联盟链的开发,希望尽快对于区块链游戏这样的落地场景得到实现。

  (图示)这是我们的一些尝试和验证结果,数字资产类游戏已经开发了3个:一是数字资产游戏,验证虚拟经济可以真的赋于数字资产升值逻辑,也是从2018年第一次提出游戏类也有通证的概念。二是轻竞技游戏,让用户以非常简便,一看就能懂的方法进入游戏,让游玩也能赚钱,这是从经济的角度吸引用户,让他们进到区块链。三是大型的链改游戏,这个游戏是通过通证激励降低营销成本,也通过社区治理获得长期忠实用户,这些都是我们从不同角度验证区块链游戏应该向什么方向发展。

  接下来也给大家简单看一下即将上线的一些产品,MixMarvel。

  (视频播放)

  (图示)这是在“火箭协议”上支持的大型游戏。

  最后,刚刚我们有提到前海联合交易所,他们通过物联网和区块链技术,在对传统物理资产进行重新的价值定价和价值流转。游戏作为一个本身已经高度数字化的产业,比这些物理世界快了一个进程。资产在经历了三个阶段,资产的标准化、数字化和通证化,我相信这一天物理世界会来得更早。在我们MixMarvel平台上,NFT可以相互复用,用户是可以被共享,它也是高度自治的社区,也可能是你的第二人生。你可以通过玩游戏赚钱,也可以通过玩游戏体验自己的人生,什么样的人生可以自己自定义,这是一个非常理想化的世界。我们认为结合了区块链,结合了IoT,包括5G,云游戏等技术,在不远的将来一定会实现的一个事情。

  今年年底MixMarvel平台1.0上线,这是一个基础的版本。2.0会进一步丰富,每个星球都有自己的主题,每个主题都会有相对应一系列内容产生。接下来是通证闭环,最后就是完整的生态,它会是一个高度自治的社区。

  最后给大家再展示一下MixMarvel未来形态,希望有更多人参与到区块链游戏当中。

  谢谢大家!

  (圆桌论坛2)

  主持人:接下来进入第二个圆桌论坛环节,主题为:最聪明的资金流向哪里,2020投资趋势大讨论。

  掌声有请本场圆桌嘉宾,他们是:FBG区块链投资基金创始人周硕基;Hashkey Capital CEO邓超;IOSG创始人Jocy Lin;Win Chain基金合伙人戚善健;SNZ创始人施海华;ABA亚洲区块链加速器执行长潘奕彰,有请主持人清华大学互联网产业研究院副院长林天强,有请各位!

  林天强:首先请在座各位嘉宾简要介绍一下自己,给大家一点信心,你们介绍自己的同时也说一件跟投资有关的案例,让下面这帮大佬们对明年形势判断有更准确的依据。

  周硕基:我是周硕基,来自FBG区块链投资基金,主要投基础设施和稍微后期一点的币,我们在全国投了100多个项目。简单总结一下,单纯从投资角度来讲,我们过去两年经历了大泡沫的崛起和破灭。2019年开始,大家更回归于理性,要去看流量。

  林天强:2019年,大家听到了很多词,Staking,证据新的决定,年初还有应用落地,大家介绍自己时可以对同一个问题做不同的形势分析判断。

  邓超:谢谢主持人,我叫邓超,Hashkey Capital的CEO,我们是一家在香港的资产管理机构。我们把自己定义为区块链的生态投资者,所以从底层的技术,中间的协议层,应用,以及capita相关的领域都积极的投资和关注。第一个问题,我们过去投资值得说的一个案例,前面MixMarvel的项目我们很荣幸投资了。像政策这些,后面大家都会陆续的讲,我就不占用更多的时间。

  Jocy Lin:我是IOSG的Jocy Lin,IOSG是一家专注于早期海外FinTech、海外capita美元创业基金,主要关注的方向有三个方向:基础设施、web3.0和跨链、偏应用方向,包括金融交易,包括在现实场景中落地的一些应用方向。说一个我们的投资案例,我们很快会开放一轮在中国新的融资。Nieo(音)项目是和以太坊非常不一样的项目,sdk非常小,非常尊重用户体验和开发者体验,是一个在开发者社区极速推广的项目。在中国是我们IOSG和百度风投投了早期一轮,欢迎各位开发者关注一下他们的代码。

  戚善健助理:戚总临时有时,我是他的助理,我们投资区块链板块,成立了自己的基金。从上游交易所中游到游戏板块,还有社区的搭建,都是我们基金投资方向。

  施海华:大家好,我是SNZ创始人施海华,我们是2013年开始从投资,包括社区的方式参与了区块链各个发展阶段。像以太坊等这些底层基础设施,再加上一些应用层项目。刚才说到一个投资例子,我们也是MixMarvel的投资人,谢谢!

  潘奕彰:大家好,我们是来自台湾,台湾政府唯一支持的区块链加速器。我们自己除了有加速器之外,也有台湾最大的法币交易所,也有台湾最知名的媒体集团公关公司。我们支持以及扶持的项目来自于国际,来自于台湾两岸,比如说落地应用的项目,游戏板块,或者是相关defy相关公司。我们除了投资股权之外,也有投资虚拟货币,投资比较广泛。因为我们是台湾当地政府所支持,在合法合规性注重上非常重视。

  谢谢。

  林天强:既然您是来自于台湾,您认为台湾和大陆在区块链产业发展上各有什么优势和特点?

  潘奕彰:其实区块链就是无国界,无疆界,属于全地区的。台湾虽然很小,因为种族非常多元,也因为和两岸之间关系非常的好,有很多项目部分在台湾做落地,做实验。在台湾的落地实验,工程师相对薪资比较便宜,消费力比较低,但生活品质不错,大家适合在我们那边做第二个分部和第三个分部。台湾民众对于两岸氛围都是特别好,如果大家有来我们这边做创业的,做所谓生活的就会发现,都非常友善,而且气候也非常宜人。台湾现在在东南亚或者北亚等地方也是一个中心,欢迎大家一起来创业,甚至来这里设立研发中心。

  林天强:我感觉区块链行业的氛围,两岸先成为一体了!

  我们坐在这里讨论是因为半个月之前发生了重要的事情,政治局提出要把区块链作为核心自主创新的重要突破口,这个政策的提出对于整个行业,对于今年形势判断,要有自己的策略,三是看结果。请各位嘉宾都对这个情况做一个形势判断,它会带来什么激励。或者说产业创新这一块,你们认为会产生什么新的赛道和机会。

  施海华:这个事情仅仅是在两周之前,但我相信在座各位也好,台上投资人也好,正是因为行业未来才坐在这里,我们也是等待着这一刻。确实这两周非常快,和邓超去了旧金山,快速的回来,快速的接待很多人,也去拜访很多人。从我的感觉,行业角度分析对联盟链是非常的利好。这个行业存在着公链、存在着联盟链,一直是相伴而行的。我们在三年前已经开始做一些联盟链的布局,自己开发一些联盟链。但那时候驱动力是不一样的。公链和联盟链非常大的差别,就是它的驱动力,一个是原生的,一个是外在的。公链的驱动力是原生的,大家都清楚。联盟链,当你做出来一个产品谁来用,谁来买,买了之后是不是有它的客户,它的客户愿不愿意买单,它的客户愿不愿意提出对产品更多的更新意见,能不能形成正反馈,这是推动整个技术往前走必须要的闭环,但以前是没有的。

  三年前所有产品都做出来了,我们是以太坊社区的,把以太坊改造成了联盟链。加上账户管理体系,加上了智能合约,加上了应用,但卖不出去。三年之后的今天,我们在旧金山也和很多朋友交流,特别是老外,他们很激动中国有这样的政策变化,因为现在主驱动力方向改变了。可以想象一下,这个政策出来的时候,或者说信息曝光的时候,第一天的上市交易时两市就有那么多股票涨停。增加的市值远远超过了市场原有的体量,现在在我看来主动力肯定是在联盟链这一块。而且我也希望大家更多把注意力放在联盟链方向上,更多精力放在落地实际应用上,去拥抱它。

  谢谢。

  林天强:你认为政策对联盟链会有实质性的推动?

  施海华:这是没有质疑的。

  戚善健助理:投资的风口“三驾马车”:交易所、矿机、社区到C端的用户,不管是做矿机矿产也好,如果在2017年搞的话还可以,2018年整个区块链行业里发动机,矿机无法生产了,我相信明年矿机会迎来一波小的收益。具体多少收益,还是要看2020年的行情带来多大收益。

  交易所的话,整个市场交易所有一种泛滥成灾的感觉,我说这个话没有针对在座做交易所的,现在交易所过于繁多。做同类的交易所,OKEx、火币、币安,他们已经有自己稳定的会员数据量,每天交易数据还是比较稳定的。在头部空间里再去搞交易所的话,我个人认为它的市场份额能有多少,自己估量一下就行了。直接走入C端用户,做社区性质的,承接优质数字资产进行孵化,虽然很辛苦,但它的价值肯定是比较大的。

  林天强:你说的还是传统三驾马车,这一轮政策启动之后对行业,对行业应用会不会有新的机会呢?

  戚善健助理:下半年的话像Staking,一定是打下了传统共识机制挖矿,像POW,像21个超级节点Dpos,每个人都可以进行挖矿的利益分配。还有今年炒的比较火的Defy(音),去中心化金融。在现有中心化金融中又进行了一次重新变革,我认为会促进两个行业,乃至还有其它的,拭目以待。

  林天强:请Jocy Lin分享一下。

  Jocy Lin:不以物喜,不以己悲。

  不以物喜,前两年我们看到一个日本交易所,非常合规。没有拿牌照之前交易量非常巨大,非常好。拿了牌照之后下了非常多代币,导致它的交易量萎缩,整个日本交易所也陷入怪圈。十几个拿到交易所牌照坐在一起,让哪些玩家进来做交易所,不让哪些玩家进来做交易所,监管者把监管力量交给底下的合规交易所,让他们挑新的交易所进来,这种方式导致了整个日本现在低迷的市场状态。美国做托管,做交易所,都颁布了牌照,而且做得越来越好。中国现在政策面要推广区块链行业,要做好这个事情,肯定也会和多国博弈。现在的博弈是强监管国家逻辑和弱监管国家的逻辑,中国作为一个大国必须和美国、日本在监管层面,它也希望在中国能产生未来最大的货币交易所。对于行业来说也会有危有机。

  不以己悲,10.24之前大家心态都和我一样,IEO已经成为过往,很多项目推不出去,现金流出现问题。海外还是专注技术的人专注技术,整个市场看不到新的活力和契机出来,但仍然有非常多的人专注做自己的事情,认为对的事情。这时候新的机制出来,是否打乱原有的节奏,外部投资人进来究竟如何帮我们。联盟链这一说法,像海外Hyperledger,微软推的cco,这些联盟链三五年的时间,说白了是比较慢的。

  在cooper小众圈子里,有中本聪的信仰,有大区块的信仰,各种各样信仰。因为政策来临我们做什么样的变化,不以己悲,每个机构,每个个人,每个市场的参与者,都应该坚守自己觉得对的事情,自己觉得更加长远的目标。政策面是有高有低的,不管高和低,只要你认为是对的事情。

  林天强:不以物喜,不以己悲,外在政策调整不会使你长远战略判断发生转移。我知道你今年在Staking做了布局,能谈一谈你对Staking经济模式的思考吗?

  Jocy Lin:说到Staking挺有意思的,我们前两年也一直在投入扑克,治理说白了必须持有他的票,才能去Staking。这几年经历了很多项目,说不好听的叫割韭菜。对于一个项目几十个投资人,投资人对于项目约束力非常低,这时候项目放宽探索新的思路,我们尝试从投资机构角色变化成为社区的参与者。整个项目的生态有微妙的变化,我自己是传统投资背景出身,但看到更多海外开源项目有非常舒服的条款,或者投资人对他提出无力的要求,以前我们也签对赌协议。我们也有Staking账号,真正持有Token的人在想什么,他为什么要投票给我们,他对这个项目的看法是什么,每周每个月拿到Token之后会干什么,通常链上分析数据,对于项目的看法,整个Staking的生态现在也陷入怪圈,币价的下跌和Staking收益不成正比。如果Staking质疑这个事情的构成,投资人在其中身份演变会尤为关键。

  邓超:我们在旧金山“区块链周”做过一些活动,也拜访过美国的机构。如果一个会议是一个小时的话,前面有20分钟到半个小时都在讨论这个问题。最后我把这个问题总结为简单的两句英文,第一句叫“welcome to China”,从宏观上来说以前关于区块链,尤其是和Token相关的业务,在国内2017年之后属于比较敏感的。10.24日这一天释放出积极的信号之后,关于区块链相关的业务或者是公司从业人员,从一个宏观环境上来说是更加宽松。或者从一个更高的监管或者合规角度来说是更加清晰,更加明确了。上一次享受最高管理层学习session的待遇是AI、大数据、人工智能,把区块链这么新兴领域提高到国家战略层面,对行业来说是非常好的宏观环境。另外一句是“welcome to chengdu”。成都是矿都,存在一些挖矿不明确的环境。现在发改委把高耗能条款有些删除了,对于一些行业细分领域来说存在一些积极的因素,大家都知道嘉楠的好消息,这是从宏观的环境来说。

  再回到投资具体看项目来说,我并没有看到这两个星期项目上有什么实质性变化,更多的是大家在市场情绪上的变化。反而我倒想提醒所有区块链从业者,无论是投资还是做项目要有一定危机意识,宏观环境更友好的时候,意味着原来在市场这些从业者,叫player也好,叫professionally也好,可能我们面临的更多专业资源网络,更多大块头要进来。我们没有统计过全球区块链相关的从业者,可能在千万级别。那我们所拥有的资源就是百万级美元的级别,传统任何一个大块头进来,无论是从业体量还是资源体量,都要现在这个圈子上去一个数量级。我们自身也需要有危机意识,从投项目角度来说,把技术应用在真实的应用场景。

  从投资趋势上来看,越来越多的项目从Token融资往股权融资方向走。很简单的问题,原来在区块链投资,更多看区块链的phthon vision更多一些,后面更多看商业,一个区块链技术如果做成商业的话,会以商业的主体形式呈现,会与商业主体做很多竞争。宏观环境上来说,我们有更友好的宏观环境,更清晰的监管框架。从行业细分来说,我们应该有更多危机意识,真正把区块链技术实现技术的价值,而不仅仅是看二级市场的表现。

  林天强:ABCD终于在最高层获得了同等待遇!

  请周总谈一下,刚才谈到了政策的改变带来了一些形势变化,在您从事的行业中发现了什么机会呢?

  周硕基:首先感谢政策的变化,要不然我就不可能出现在这里了。

  我觉得邓总讲的特别到位,我觉得政策的导向对于纯币圈投资机构来讲,我看到更多并不是带来机会,而是带来威胁,这是我的基本看法。今年年初时,政策出来之前,即使在区块链toB投资的话,大家也会看流量,看落地。我不想展开去讲太宏观的东西,有些东西跟我们关系不大。

  在这个环境当中,我在这里看到一些机会。我一直有一个想法,在创业领域这么坚持的原因,我觉得区块链出现之后,在区块链里重塑Token,重塑华尔街的东西,各种各样金融服务。金融是个强监管,非常强监管的领域,这里任何创新都非常不容易。大家也可以看到币圈的创新,面临的压力非常大。不管是政策的压力还是运营的压力,我现在看到政策利好之后,可能对我们开展一些金融服务,在链上,不管是中心化也好,去中心化也好,能够有新的机会。当你出去宣传或者是向新用户展示技术时,能让别人坐下来聊一聊,因为之前大多数人出去时,要么觉得你是骗子。政策出来之后,所有人都在认真看一看,看看这个东西的应用,看看币,这个对整个行业来讲是非常好的事情,有更多的用户基础。

  还有一个趋势,要回归,要符合当地的监管政策。比如香港出来新的监管条例,其他都非常严格,我相信没有任何严肃交易所会去申请这个牌照,因为通过申请之后业务不用做了。当然也有人去做,不同的方式。政策利好之后,特别对于小众来说,政策红线会画很大的圈,我们在很小的点上运作。这个点往外扩张,能够持续扩张,这是我们思考的问题,也是从业者去看的问题。

  这是大致的想法,谢谢。

  林天强:文创领域有非常好版权的区块链应用,风口很大,大风气兮云飞扬,风口还看区块链。我倒觉得今天的讨论可以用上午两位嘉宾说的话做一个结语,一个是证明,一个是正道。还有12个字:弃暗投明、脱虚向实、上山下乡。最后,特别希望在最后一轮,每个人对2020年进行展望时,从一个具体的案例行业着手说一句话。

  周硕基:金融服务在区块链的应用。

  邓超:会往技术落地和合规方向发展。

  Jocy Lin:我们会看更多一些用户友好,更偏重开发者社区的底层协议项目。

  戚善健助理:证明、正道,人间正道是沧桑,接下来我们会终点房在社区孵化板块继续!

  施海华:拥抱联盟链,专注股权投资。

  潘奕彰:我们更注重的是传统产业,还有大型产业的区块链孵化,我们现在有孵化台湾的养殖、种植、农业,乃至于旅游产业的孵化,我们会更深入这一块,甚至把更多有钱的企业也带进区块链产业,这是我们的重点。

  林天强:最后听到了区块链进入第一产业,希望未来有更多产业能运用区块链的科技和治理模式,谢谢大家!

  

(责任编辑:窦玄南 )
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